【迷宫的画廊】发现比较坑人的小细节3处，不知道你知道不知道

冰霜之孤狼

关于3，死神变色的HP应该在300左右，蓝袍时我是用圣鞭抽了他两三鞭子，一鞭子有130多血，他就变色了，然后白袍时扔了一斧头3HITS，每下有120余，然后他变回蓝袍，但是合体技算是物理攻击还是魔法？
用伟大日蚀，瞄死神打一下都是1000多，很难判断属性。

godsdog

继续对于楼主的研究表示支持。
先说一下楼上的问题，首先，我们如何理解所看到的死神的物理和魔法状态？K社会不会因为某个单独角色来给出专门的系统设定呢？
这两个问题我不知道确定答案，不过我的理解是，死神状态的切换只是抗性的变化——不是某种抗性，而是一套抗性（这样的推理与LZ所说的“死神最终战和时计塔战抗性不同”就有一定对应关系了）。那么，“伟大的战士们”本身的攻击判定如果是物理、魔法各占一半的话，那么伤害就基本…显示为固定了。不过这只是一个推论而已，其实有种看法更简单也更容易为人所接受，只是逻辑上有点不严谨，那就是，“伟大的战士们”是一种特殊的攻击方式，每次造成的伤害只跟角色等级有关，与属性无关。
关于梦魇，晓月中确实强制存活，不过这个特性到了苍月就被改动了，伪装成洋子的梦魇受到大于HP的伤害后，转化为梦魇后直接升天……

鲜嫩心脏

1.首先谢谢11L冰霜之孤狼的指正，经过再次测试，“黑白无常”的切换条件是打掉hp>400（hp>=401），
而不是我之前说的那个什么801，当然其规律还是对的，特此更正！上次测试时是一年多前，时间一长，我错把来回切换即共2次的数值当成1次的数值了，以后我一定要秉承科学研究的态度，认真核对后再发帖，对于那些被我欺骗了纯真感情的善良的人们，我只有继续发扬“千术揭密”的伟大精神来偿还我的滔天罪孽，哇哈哈哈哈。
2.顺便再指出一个我之前回帖中有漏洞的地方：多佩尔甘格的hp范围是2128（lv1，0 hp max up）～3392（lv99，32 hp max up，当然只有j模式才能不通过bug拿满32个），但是上面的只针对normal！这点我没注意到，而normal不通过bug是不能保持lv1到达多佩尔甘格战的，所以其实际游戏流程中的hp下限要通过“最少经验值通关”来获知。我测试了下hard下的规律：基础值2000＋主角hp上限值*2。hard max lv1，你可以不吃血瓶到它那里保持hp128，它的hp是2256。3种hard模式中最多的也只能达到lv50，*2的设定也是出于平衡性的考虑嘛。

鲜嫩心脏

回godsdog：
k社不会为一个怪专门做一个系统，死神的物理和魔法两种判定其他怪身上也有。但可以为一个怪专门写几条程序，尤其是boss，为了增加战斗精彩度或创意什么的。比如刻印中的布拉丘拉（灯塔六脚螃蟹）hp1800，每层只能打掉450hp，之后就打不动了，一定要到下一层才解锁，重复3层后到顶，而顶层锁hp一定要用升降机杀掉最后的hp450，这个就是制作者为这个怪多写了的程序。类似的，墙人hp9999，打掉1000就掉全恢复血瓶，打掉9998后发现锁hp，最后的1打不掉，直到他吃药恢复9999，杀他必须要靠吮吸。可能就是刻印的这种设定，所以最后又给了玩家神的左眼这个道具，让玩家可以不通过修改也了解到作者的想法。
说回来，物理和魔法的分类是在迷宫和刻印里都有的设计理念，但程序判定不同。刻印的比较好理解，斩和打属性是物理类，str越大atk越大，合成刻印同，来自敌人的物理攻击靠def（=con/2）来防。炎、冰、雷、光、暗是魔法类，int越大atk越大，合成刻印同，来自敌人的魔法攻击靠mnd来防。毒、咒、石化那三个没熟练度的我没试过，物理系和魔法系组合的合成刻印str和int都能提高威力。基本上，刻印就是把属性分类为物理系和魔法系2类，所以很好理解。
但迷宫的完全不同，是一个别于属性的另一个系统判定，比较复杂。还拿这个欠虐的死神举例：黑形态，耐物理，2人的武器被克，j的副武器被guard。白形态，耐魔法，夫妻的非体术类协力技被克，c的魔法被guard。我们知道，如果只有属性判定的话，弱点伤害翻倍，耐性伤害减半，不会有guard情况，再者，如果j的武器和副武器都装备斩属性的，同样打黑形态，那么为什么还会有被克和无效两种结果呢？我的推测是这样：2人的武器（包括空手，魔导器体术以及稍后特别提及的招式）为强物理系，j副武器（除了某个和魔导器能力相同的体术外的攻击类）为弱物理系，非体术类协力技（指除了“轮回击”“一闪”“无限刃”以外）为强魔法系，c魔法（只限攻击类）为弱魔法系……只是观察结果，不知道对不对。关于“最牛5人”这个协力技，属性是圣，物魔分类是强魔。关于死神怕不怕圣属性的问题，资料上是不怕的，双d战由于没有物魔切换所以马上就知道是怕圣的，与自己的资料不符合，跟着老d的资料走了，而第一战有物魔分类的干扰，比较难看出到底怕不怕圣，经过测试，发现也是怕的。如果既被属性克又被物魔分类克，就会减半再减半。不知道达贡（青蛙怪胎）的身体部分所有攻击guard，是物魔分类的耐性达到了连强物强魔都能guard的级别？总之这两个系统是同时作用的，不过互相发生矛盾时应该是有优先级别的。资料里只能看到属性，按理说用红伤蓝伤来区别物魔分类，反正我是不想更深的研究这个问题了……
当然这种物魔分类不是只有死神有，你用副武器去打石巨人、老式斧装甲等sp为0的家伙得到得也是guard，证明是和黑死神相同。所以这个系统普遍有，并不是为死神专门制作的系统。
这里还可以提个小细节：r的副武器十字架（来回镖，非大十字架），虽然造型上和j的十字架（非大师级别）一样，但是实际上是2种不同的副武器。用它可以伤害到上述黑死神，石巨人，老式斧装甲等1次，但不能贯穿还是会被弹掉，因此用我上面推测中的话说，这个副武器的第1段攻击是强物理系的。
其他有待有爱人士们继续研究……

鲜嫩心脏

回darnias：
之所以认为是r-act主要还是对以前多数人把月下称为a-rpg的不满，可能当年月下的类型“比较有创新”，一时找不到一个类型，所以不专业的人就说是a-rpg。这个类型明显act是本体，rpg是外衣嘛，而且官方游戏封面上也写的是act。不过游戏发展到这个年头有哪个（非怀旧目的的）act没rpg的成长要素，找到一个反而是希罕物了，而目前官方的类型定义也改成“2d横向卷轴迷宫探索型act”了，呵呵。
我之所以用boss音译已经考虑到怕大家发生异议了，所以采取最保守的翻译原则，当然都是针对专用名词啦，如果是死神这种名字，不管原作是death还是shinigami都可以直接意译，其实cv怪物的翻译问题是个值得研究的问题，欢迎继续讨论～

godsdog

很想继续参与讨论——不过是在是没时间，等20号回来我再继续研究，感觉这样的讨论很有趣的
继续支持LZ

darnias

回darnias：
之所以认为是r-act主要还是对以前多数人把月下称为a-rpg的不满，可能当年月下的类型“比较有创新”，一时找不到一个类型，所以不专业的人就说是a-rpg。这个类型明显act是本体，rpg是外衣嘛，而且官方游 ...
鲜嫩心脏 发表于 2009-11-10 16:39

怕有翻译争执的话写原文是最好的。我一般就写原文（英文），因为不想随某些叫开了的音译……

losttitan

数据流啊....头晕了
研究很仔细

鲜嫩心脏

回darnias:
我也不喜欢乱叫但又被叫开的名字。我只在提到冷门怪物的名称时才比较正经的，怕普及度不够。你说的这种翻译原则对于一般作品很适用，因为专用名词和普通名词界限分的很开。在cv中有很多怪物把普通名词作为名字，在大堆中文文字中突然冒出一个单词是会让这个单词带上引号般的光环的，如果这个单词普通到可以随便直译，是会让人失望的。但毕竟同样都是怪物，想统一用同一种文字来报上怪物的大名，也只好这样了。

emitter

某些公式：

人物ATK = STR * 0.3 + (STR + 25) * 武器基本伤害 / 100。

魔法ATK = INT * 魔法伤害系数。

伤害 = [(攻 - 防/2) *  (1 - 防/256) * 属性系数]。

废墟中大部分怪物的防都是0。